Космические объемы космического обмана и несуразицы

16:16 17/02/2020
Комментарии 70 👁 1 247

Буквально на днях совсем в другой статье высказал мнение, что у нас в последнее время наблюдается такая нехорошая тенденция: рассказывать сказки народу.

То есть радостно и дружно государственные и окологосударственные СМИ начинают вещать, что будет совершено, скажем так, к концу следующего года. Или 2023. Или 2025. Не так важно. Расчет здесь простой: наобещать (или наврать) с три короба, создать ощущение того, что мы сейчас просто погрязнем и утонем в свершениях, и на этой волне протолкнуть что-то свое.

…И как примеры (именно примеры) приведу вакханалию, которая началась вокруг космических кораблей.

За последнее время вокруг «Орла» с «Федерацией» наворотили столько, что просто диву даешься, откуда столько наглости у людей при столь вольных сочинениях. Но «Орла» и «Феди с рацией» оказалось мало (да, я в курсе, что это одно и то же, не в курсе те, кто пишет сказки про это порой), к ним еще добавили некий «Арго».

Вот с него и начну. По хронологии.

Истерика, которую устроили в Воронеже местные «Вести» с легкой подачи некоей Татьяны Бростовской, вызывает восхищение. Не было ни одного местечкового СМИ, которое не отозвалось на тему, поднятую Татьяной. Вот вам ссылка на материал: «Детали для нового космического корабля «Арго» изготовят под Воронежем». Что интересно, все в материале «Вестей» — ложь и вымысел. От первой до последней буквы, а про цифры даже говорить не хочется. «Новый грузовой космический корабль «Арго» будет на 60% состоять из воронежских деталей. Их изготовит предприятие «Аэрокосмические композитные технологии», входящее в состав Композитного кластера в особой экономической зоне «Центр» в Новоусманском районе».

Прелестно, правда?

Рисуются корпуса заводов, на которых (если верить Бростовской) уже в этом году начнут лить-штамповать детали для этого «Арго». Уже в 2020-м!!! Берегись, Маск, это тебе ответ! Естественно, все, кому не лень (а не лень было фактически всем) радостно подхватили все это, основательно так обмусолив перспективу для города и области и все в таком духе.

Что примечательно, так это то, что ВСЕ, что Бростовская вывалила в своем творении, не соответствует действительности. Очень мягко говоря. И начинаем по порядку. Никакие детали для эфемерного космического ответа Илону Маску в Воронежской области в 2020 году производиться не будут. Вот ссылка на сайт Департамента экономического развития Воронежской области. Все, что касается ОЭЗ «Центр»: ОЭЗ «Центр». И вот в этом документе прекрасно видно, что только в 2019 году должно было начаться строительство это особой экономической зоны.

И вот вам раздел «Резиденты».

«Резиденты: На текущий момент двум компаниям присвоен статус резидентов ОЭЗ ППТ «Центр»: — ООО «Балли», инвестиционный проект «Строительство предприятия по производству детского игрового, спортивного и паркового оборудования»; — ООО «ИК Масловский», инвестиционный проект «Строительство завода по производству стекло-препрегов, фольгированных диэлектриков и технических ламинатов». Осталось только решить, кто из двух существующих участников ОЭЗ будет клепать детали для «Арго»: производитель спортивного оборудования или технических ламинатов. Так что, увы, никакого «композитного кластера» в ОЭЗ нет. Как, по сути, нет и самой ОЭЗ «Центр».

Добиваю.

Вот прошлогодний материал все тех же «Вестей», но московских. Про этот «Арго». «Русский «Арго»: Роскосмос построит новый многоразовый космотранспортник».

Не поленитесь, сходите и прочитайте. Написано профессионалами не из местечкового СМИ. Именно потому статья изобилует словами «возможно», «предполагается», «вероятнее всего», «когда будут заключены рамочные соглашения» и так далее. А в последнем абзаце даже названа дата: 2024 год. Но ничего, судя по Бростовской, все начнется намного раньше. В 2020-м. А точнее, не начнется ничего и никогда, потому что нет ни заводов, ни площадок, ничего. Итак, «Арго» если и будет, то как всегда у нас, лет через 20, после хорошего такого распила. Ну, как обычно у нас в «Роскосмосе».

Идем дальше. «Про Федю с рацией», который стал «Орлом», мы уже не раз писали.

Летать «Орел» лучше не стал, и в прошлом году его фактически похоронили по причине отсутствия ракеты-носителя. На МКС везти тем, что есть, дорого, к Луне — мощи не хватит. И вдруг – о чудо! – «названы сроки полета «Орла»! Нет, ну правда, чудо! На этот раз нас порадовали «Известия» со ссылкой на РИА «Новости». Естественно, все подхватили. В итоге – снова безумству храбрых поем мы песни, снова мы впереди планеты всей, маэстро, урежьте марш! «Стала известна дата первого полета российского корабля «Орел». «Первый пилотируемый полет разрабатываемого в России нового космического корабля «Орел» к Международной космической станции (МКС) предлагается провести в сентябре 2025 года. Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на материалы разработчика корабля — ракетно-космической корпорации «Энергия».

В «Роскосмосе» данную информацию не стали комментировать, направив к производителю корабля. Там на запрос журналистов не ответили». Итак, уборщица из РК «Энергия» сообщила… Впрочем, скорее всего, не было даже уборщицы. Я так думаю, что на 156% все это вымысел еще одной бростовской или кого-то еще, поскольку материал, в отличие от воронежского творения, даже не подписан. Понятно, что в «Роскосмосе» отправили в… «Энергию», а там на такой бред даже отвечать не стали. Тем не менее, радостный вопль был растиражирован.

Возникает вопрос: зачем? Зачем запускать слухи о том, что будет через 3 (первый полет), 4 (беспилотный полет к МКС) и 5 (пилотируемый полет) лет, если все это просто домыслы, вымыслы и так далее? Наверное, кому-то нужно. Между тем 28 января 2020 года из выступления первого замглавы «Роскосмоса» Юрия Урличича стало известно, что беспилотный облёт Луны кораблём «Орёл» планируется на 2028 год, а пилотируемый облёт и отработка пилотируемой стыковки корабля с лунным взлётно-посадочным комплексом в 2029 году. Можно верить планам, которые озвучил Урличич? Уверен, что можно. Другой вопрос, кому надо озвучивать всю эту ненаучную фантастику, лично мне не совсем понятно. Как непонятно, к чему вообще нужна эта глупая возня вокруг пустого места.

Ну мы уже знаем, что от плана до свершения у нас иногда столько времени уходит… До пенсии дожить можно. Давайте на минуту станем очень умными и зададим один вопрос: а чем будет выводится на орбиту этот «Орел»? Ах, да, во всех местах говорится о ракете «Союз-5», он же «Иртыш». Прошу прощения, но этой ракеты просто нет. Это всего лишь «перспективная разработка», не более того. Даже нет, более того, по «Иртышу» еще нет даже эскизного проекта, утвержденного «Роскосмосом». Если отбросить всю словесную шелуху в исполнении Рогозина, то за весь прошлый год вокруг «Иртыша»/«Союза-5» произошло одно знаковое событие: 7 ноября 2019 года «Роскосмос» отложил сдачу эскизного проекта «Союз-5» на год — на 30 октября 2020 года. Первый пуск с Байконура по-прежнему запланирован на 2023 год.

Перевожу: только 30 октября 2020 года можно будет сказать, будет ракета или нет. Если так, как с «Ангарой-5», то, конечно, ничего не будет. А там еще Казахстан должен модернизировать Байконур под «Иртыш»… В общем, все не так просто и ясно, как хотелось бы. Но в целом проблемы «Роскосмоса» в плане бессилия корпорации изобрести хоть что-то стоящее, кроме заявлений Рогозина, нам уже давно известны.

Собственно, и «Иртыш» — не что иное, как разогнанный стероидами «Зенит», ракета-носитель отличная, надежная, но откровенно старая, да еще и с кучей украинских разработок. Так что нового-то особо ничего такого и нет.

Но дело не в претензиях к «Роскосмосу», нет. Дело в странной позиции многих российских СМИ, откровенно тиражирующих если не заведомую ложь, то непроверенную информацию. Но, видимо, это такая тема дня. Наврать сегодня про то, что будет через пять лет, а там, как в поговорке, либо ишак помрет, либо шах передумает.

Будьте бдительны, уважаемые читатели. И трижды оглянитесь вокруг, перед тем как кричать «уря!» Необходимый постскриптум.

В декабре мы публиковали радостную новость о том, что под Воронежем будут лить эти самые космические композиты. Вот эта новость, которая пришла от «пресс-службы» «Кластера композитов ОСЗ „Центр“. «Под Воронежем начнёт работу кластер по производству композитных материалов».

Разделяя более чем осторожные комментарии наших читателей, мы решили выяснить, что на самом деле представляет собой этот кластер и как там обстоят дела. Так что продолжение (а есть наметки, что все будет очень весело) следует…

Монарх

Дорогие друзья! Желаете всегда быть в курсе последних событий во Вселенной? Подпишитесь на рассылку оповещений о новых статьях, нажав на кнопку с колокольчиком в правом нижнем углу экрана ➤ ➤ ➤

Источник

70 Comments

  1. Виктор:

    Это они и Илона нашего Маска научились. Тот еще звездун. На марс он полетит )))

    5
    37
    1. В.:

      Вот как раз Илон-то и полетит.
      Напомните, в какой мы сейчас части известного списка?

      42
      5
  2. Виктор:

    Лет через десять будем с улыбкой вспоминать, что был один чудак, который обещал людей на марс отправить. Но к тому времени уже никто не сможет вспомнить его имени.

    5
    40
  3. Dладимир:

    Монарх, Вы автор этой статьи? Вы где эту ересь насобирали? Вы чем-то обижены на Роскосмос, Маска или весь мир? Слишком жёлто и несолидно… Смешались в кучу кони, люди…

    5
    43
    1. Андрей Крутой Андрей:

      “Кенгу-ру”, “бабло-сей”, теперь еще и байки про новый корабль “Арго-зин”. Такими темпами Россия скоро Северную Корею догонит по мастерству рассказыванию сказок

      24
      6
    2. Ярослав:

      Редактор прав. На самом деле, кроме громких обещаний и проектов большее ничего то и нет.

      32
      3
  4. Bogdan Pavlykevytch:

    Ну зачем так глубоко и правдиво? Непривычно ж, уважаемая редакция, холодной водой неожиданно так!

    13
    4
    1. Bogdan Pavlykevytch:

      В прошлом в Воронеже действовал Механический завод. Интересные качественные изделия производили для авиапром-а. И не только! Какая ситуация после “перестройки”, не скажу. Но жаль, если и его под “откос”, как большинство предприятий в столице! Сообщают, что конструкторов завода обьединили с химавтоматикой. Возможно, что работают в “цифре”. Но есть ли полигон для доводки макетов?

      5
      2
  5. Стрелец:

    Да, Денис…и не жаль вам времени на эту пацанскую желтуху в своем журнале тиражировать…Налеплено чуши – школяр даже гуглить не научился. толком, но уже блогером заделался…

    4
    41
    1. Стрелец – здесь мы публикуем разные мнения. Данная статья отражает крайне левый взгляд на происходящее в космонавтике. Ну а как реагировать, решают наши читатели. Вот вы отреагировали крайне негативно, а кто-то согласился. Редакция в свою очередь старается не навязывать какие-либо взгляды.

      31
      3
      1. Судя по его последним комментариям он перешёл просто к оскорблениям участников форума.

        23
        3
      2. Стрелец:

        Денис – просто мнения и факты вещи разные.

        В данном случае есть конкретная желтуха и откровенная деза от Монарха, и есть конкретная информация, в том числе и в части УЖЕ ПОСТРОЕННЫХ в 2019 г. производственных корпусов первой очереди- завода «Ламплекс Композит» в индустриальном парке “Масловский”(строительство было начато в апреле 2018 г.) примыкающим с севера к ОЭЗ “Центр”, сейчас идет монтаж производственного оборудования поставленного немецкими партнерами из из Aerospace Composites, GmbH. По завершении (в 2020 г.) – начало второй очереди – второй завод – «Аэрокосмические композитные технологии». Затем – третья очередь. Суммарно инвестиции в производство композитов и диэлектриков – 5 млрд. руб. – ныне резидентом ОЗТ “Центр” ООО «ИК Масловский». Где будут построены заводы 2-й и третьей очереди (в ИП или ОЭЗ) – вопрос действительно в стадии решения.
        ОСОБАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЗОНА ПРОМЫШЛЕННО-ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ТИПА «ЦЕНТР» (которая якобы не существует) – официальный сайт https://econom.govvrn.ru/its/osobaya-ekonomicheskaya-zona
        Это так, в кратце – чтобы не развозить.

        3
        24
        1. Bogdan Pavlykevytch:

          Стрелец, ОЭЗ-ов было много всяких по истории настроено (Ульяновский , Наб. Челн., Тольяти,…)! Сам бывал на многих. Куда все делось? На пр. Мира существовал ин-т мировой известности, ГипроМез! Где он? Читаешь вашу ин-фу и удивляешься! Откуда такая слепота?

          13
          4
        2. Sasha:

          На данный момент никакой ОЭЗ “Центр” реально не существует. На сайте

          https://econom.govvrn.ru/its/osobaya-ekonomicheskaya-zona

          четко указано, что ОЭЗ будет создана аж к концу 2022 года, А пока это лишь кусок территории безо всякой инфраструктуры. Так что ваша информация по ОЭЗ Центр, любезный Стрелочник, годится лишь для тех, кто свято верит Кисель-ТВ и Соловьиному помету

          27
          3
        3. Стрелец:

          Богдан, странно, что рассуждая про слепоту… хе-хе …вы в упор не видите в РФ продукции произведенной в Ульяновске, Наб.Челнах и Тольятти…
          А также причитая о “незавидной судьбе” якобы угробленного в ходе “очередной перестройки” Воронежского механического завода – не удосужились до сих пор прочитать, что в Воронеже с 1 ноября прошлого года на базе КБХА и ВМЗ создан и начал работать в новой оргштатной структуре Воронежский центр ракетного двигателестроения, вошедший в холдинг ЭнергоМАШ ГК Роскосмос…А также видимо не досуг прочитать, что в феврале 2020 г. ВЦРД начал работу на новым двигателем – РД-0124МС для второй ступени РН «Союз-5»…
          И так и не уяснили, что первая очередь воронежского инвестиционного проекта «Строительство завода по производству стекло-препрегов, фольгированных диэлектриков и технических ламинатов» ПРАКТИЧЕСКИ РЕАЛИЗОВАНА – в настоящее время производится монтаж оборудования – март- апрель с.г. – пусконаладка и выпуск пробной партии продукции Завода композитных материалов ООО «ИК Масловский» – резидента особой экономической зоны «Центр» в Воронеже (под торговой маркой “Лампекс композит”).
          Можете сообщить об этом сашам. которым университетское образование не позволяет самостоятельно (без помощи …хе-хе…Монархов) разобраться в элементарных вопросах…
          Наверное слишком много времени проводит на сайтах типа Москоу пост, Компромат.ру и т.д.

          4
          26
        4. Bogdan Pavlykevytch:

          Стрелец, у вас склероз? Просмотрите мое в начале.

          16
          4
      3. шерп:

        Денис Альбин:
        18/02/2020 в 13:34
        Стрелец – здесь мы публикуем разные мнения. Данная статья отражает крайне левый взгляд на происходящее в космонавтике. Ну а как реагировать, решают наши читатели.
        ===
        Этот ответ “один к одному” вы процитировали с известно клипа 2+2=22.
        В статье прямо искажаются ФАКТЫ.И вы,как представитель редакции,при отборе материалов для публикации,должны отметать явный фальсификат.Из ваших сообщений следует,что в технических вопросах вы разбираетесь.Тогда зачем размещаете эту чушь?

        1
        22
        1. Какие факты там искажаются? А вот интерпретируются, да, с точки зрения автора.

          21
  6. Sasha:

    О, Стрелочник снова нарисовался! Что-то Вас, любезный, пару дней здесь не наблюдалось. Небось на инструктаж вызывали, новые методички вручили с новым стилем. А то раньше на авторов подобных крамольных статей Вы яростно кидались, как Бобик на забор, а теперь только цедите презрительно-иронично через губу, как гопник из известной подворотни.

    38
    4
    1. Стрелец:

      Дурь “монархов” и саш в различных интерТрепациях особо в комментариях не нуждается…

      5
      29
      1. Sasha:

        Судя по количеству дизов именно Вы, Стрелочник и являетесь абсолютным чемпионом по ПОЦреотическому трепу!

        26
        3
      2. Стрелец:

        Ну так читайте сами свое творчество по ВМЗ еще раз

        “В прошлом в Воронеже действовал Механический завод. Интересные качественные изделия производили для авиапром-а. И не только! Какая ситуация после “перестройки”, не скажу. Но жаль, если и его под “откос”, как большинство предприятий в столице!

        Сообщают, что конструкторов завода обьединили с химавтоматикой. Возможно, что работают в “цифре”. Но есть ли полигон для доводки макетов? “

        4
        24
  7. Дмитрий Поляков:

    Не хочу ввязываться в спор о персоналиях.
    Но!
    Есть разные мнения по поводу публикации материала: «Детали для нового космического корабля «Арго» изготовят под Воронежем».

    Для первичной проверки его достоверности я намного погуглил…
    Вот ссылка 1:
    http://lamplex.ru/news/
    вот ссылка 2: https://www.kommersant.ru/doc/4134933
    ссылок много, только копни поглубже)

    Дальше можно бы вести конструктивную дискуссию: это факты или фейк, построен завод или числится на бумаге, производит ли он фольгированный текстолит или это операция прикрытия и он уже наштамповал 2 вагона корпусов для Арго, вывозя их по ночам под брезентом…

    Однако, объективный анализ фактов, похоже мало кого интересует(

    Давайте снизим накал страстей!

    Есть факты представляйте, защищайте, опровергайте без огульных обвинений

    Мне, как надеюсь и многим, обидно, что РФ, получив в наследство от СССР хорошие заделы по космосу, в силу разных причин утратила по многим позициям лидирующие позиции, а прогноз на будущее неблагоприятен.
    Злорадствующих по этому поводу здесь не вижу

    22
    1
    1. Sasha:

      Здесь Вы абсолютно правы, ни один нормальный человек по этому поводу злорадствовать не будет. Просто многих бесит. что в теперешней России посты, которые раньше занимали инженеры. конструкторы и технологи, захватила чиновничья рать и их дети, т.н. эффективные менеджеры.А поскольку эти люди ни создать. ни предложить что-то новое не в состоянии в силу отсутствия профессиональных знаний и навыков, то они делают лишь то что могут – воруют и врут, врут и воруют. Вот здесь они достигли просто космических успехов, если судить по тому, что российская пропаганда не имеет аналогов в мире, а водоизмещение яхт наших нуворишей уже превысило водоизмещение кораблей ВМФ России.

      25
      3
    2. Стрелец:

      Дмитрий, вот интервью гендиректора завода “ИК Масловский” от 07.02.2020 г.:
      https://abireg.ru/newsitem/79975/
      – в нем, соответственно, прямая речь, а не журналистские и блогерские “изыски”…
      Прочтите и оцените сами.
      Можно конечно и гендиректора обвинить во лжи, коррупции, воровстве, самопиаре и т.д.
      Но тогда и получается, что у нас нынче в стране только один человек – Леша Навальный правду -матку режет… а остальные только врут и воруют, воруют и врут….

      4
      22
      1. Sasha:

        Стрелец, Вы мне мне все время напоминаете Штирлица из всеми нами любимого сериала. Помните, что во второй серии говорит Кальтенбруннер о Штирлице Мюллеру

        — Я просил несколько дней записывать его разговоры с нашими людьми. Те, кому я безусловно верю, открыто говорят друг другу о трагизме положения, тупости наших военных, кретинизме Риббентропа, о болване Геринге и о том страшном, что ждёт нас всех, если русские ворвутся в Берлин. А Штирлиц отвечает: «Ерунда, всё хорошо. Дела развиваются нормально». Любовь к родине и фюреру заключается не в том, чтобы слепо врать друзьям по работе. Я спросил себя: «А не болван ли он?» У нас ведь много тупиц, которые бездумно повторяют абракадабру Геббельса.
        Нет, он не болван. Тогда почему же он не искренен? Он или никому не доверяет, или чего-то боится, или что-то затевает и хочет быть кристально чистым.

        Так кто Вы в действительности, Стрелец и почему так странно себя ведете?

        24
        4
        1. Браво! Хороший вопрос!

          16
          3
  8. Стрелец:

    “Так кто Вы в действительности, Стрелец и почему так странно себя ведете?”

    Sasha, я полагаю не стоит вам отвечать на этот вопрос, поскольку у вас уже сформировалось устойчивое мнение мнение о моей личности. А человека вашего психотипа, да еще в преклонном возрасте (не в обиду, сам такой) трудно переубедить, да и судя по вашему извечному скепсису в отношении российской космонавтики здесь на сайте (как впрочем и многих дугих участников) вряд ли возможно. Я в свое время предлагал вам обсудить конструктивно, что по-вашему не так в нынешней стратегии (да и тактике) Роскосмоса и его нынешнего руководства – однако кроме очередного набора негатива в ответ не получил.
    Хотите что-то прояснить для себя о моей позиции – ну так давайте говорить по существу и профессионально.
    Вот в предыдущем посту вы написали, что к руководству (я так понимаю в российской космонавтике тоже) пришли сплошь и рядом чиновники-непрофессионалы- вместо инженеров, конструкторов и технологов. Ну давайте тогда и посмотрим – начиная с 90-х, кто руководил в РФ КД, после упразднения Минобщемаша. И основными центрами РКП в РФ…
    Я думаю, до назначения Комарова на Роскосмос и Солнцева на РКК Энергия вы не много чиновников и лиц с непрофильным образованием сможете назвать – все как на подбор профессионалы в КД – и гражданские и военные…
    Но имеем то что имеем – и я полагаю та ситуация в которой Рогозин принял Роскосмос отнюдь не за время правления Солнцева с Комаровым образовалась…
    Я говорил и утверждаю попрежнему – что ситуация в КД отражает общее состояние дел в экономике РФ, в ее высокотехнологичных производствах – машиностроении, электротехнике, радио- и микроэлектронике, можно перечислять долго…
    Но есть в государстве люди которые пытаются переломить ситуацию, ищут (и находят) выходы из ситуации, а есть солидная куча обывателей засевших в интернете и поливающих все подряд, простите, дерьмецом – причем в подавляющем своем большинстве ни черта не понимающих ни сути проблемы, ни условий в которых принимаются, те или иные решения, ни причин почему принято именно такое решение…
    В своих постах предпочитаю ссылаться на официальные данные, на мнение компетентных специалистов и на информацию выдаваемую в интервью (а не в пересказах блогеров и журналистов, особенно из желтой прессы). Блогеров предпочитаю проверенных на достоверность и непредвзятость – типа Ф.Терехова, П.Шубина и др. – не пишуших заказуху для Эха Москвы, Форбса, Радио Свобода и т.д.

    Ну а причины ныненего состояния российской космонавтики – они гораздо глубже, чем конфликт между Рогозиным и частью российского истеблешмента…но это уже политика, посему не буду углублятся…

    Где-то так, если угодно было прочитать мой ответ – на вашу остроумную аналогию моей скромной личности с легендарным М.Исаевым…

    7
    14
    1. Уважаемый Стрелец мне ответ понравился. Поставил лайк.

      3
      1
      1. Стрелец:

        Спасибо. Откровенно говоря не ожидал.

        1. Григорий:

          Я тоже лайканул, но Сашу, как вы правильно заметили, это вряд ли переубедит 🙁

          3
          1
        2. Sasha:

          Григорий, а вдруг? 😉 😉 😉

          8
          2
      2. В недавнем отчёте и перспективах Роскосмоса прозвучала цифра, что в течении 3 лет включая уже прошедший год производительность труда будут повышаться на 15 %. Как Вам такие заявления?

        12
        3
        1. Стрелец:

          Двояко.
          У нас ведь теперь ( на очередном витке капитализма в России) все принято обсчитывать в денежном выражении и по глобальному. Выходит (грубо и утрировано – но по сути верно) – сократи…пардон…оптимизируй 15 % персонала предприятия(организации) – вот тебе и рост производительности труда. А то что за ту же зарплату рабочий/инженер/конструктор будет работать за себя и “за того парня” мало кого волнует.

          Другое дело если повышение производительности труда достигается не только (и не столько) такими методами, а за счет внедрения автоматизации процессов, цифровизации производства на всем этапе жизненного цикла изделий, новых технологических процессов и т.п.
          Если по поводу конкретных цифр в 15% в целом за весь Роскосмос – думаю за три года вполне можно добится, если и не 15, то близко к этому – нового оборудования, планов и развернутых работ по цифровизации в КБ и на производстве достаточно много.

          4
          12
      3. Sasha:

        Мне тоже. Лайк.

        3
        1
        1. Стрелец:

          Ну вот и ок.

          2
          1
    2. Стрелец, вы в своем пространном изложении пропустили, не знаю умышленно или нет, золотое зерно: Рогозин же пришел не со стороны, а как вице-премьер был поставлен! Как чиновник, в совершенстве знающий жизнь (и деятельность, естественно) своих подчиненных. Или, я что-то не дотягиваю? В Правительстве не знают, что делают подчиненные в подотчетных ведомствах…? Да и действующий премьер, вместе с вице-, неоднократно обращали внимание бывшего вице- на промахи в его службе, “службе” Рогозина. На состояние дел в доверенному Президентом Рогозину, главка! А с Рогозина, как “вода с гуся”! Возражайте, хе-хе…

      13
      3
      1. Стрелец:

        1″Рогозин же пришел не со стороны, а как вице-премьер был поставлен! Как чиновник, в совершенстве знающий жизнь (и деятельность, естественно) своих подчиненных. Или, я что-то не дотягиваю?”

        Явно не дотягиваете – поскольку видимо не представляете себе что из предствляет ВПК РФ и чем, и какими вопросами должен заниматься вице-премьер курирующий одновременно сферу оборонной промышленности, военного и гражданского секторов РКП и задачи КД государства…
        Вы когда-нибудь руководили достаточно крупным коллективом (организацией, производством, отраслью)? Судя по вашему рассуждениям – нет…
        Если этот вице-премьер о котором вы рассуждаете будет ежедневно в курсе сколько денег вчера украл директор завода (или один из его замов) вместе с главбухом – то его гнать надо, поскольку он не в состоянии выполнять свои основные обязанности…

        2. “В Правительстве не знают, что делают подчиненные в подотчетных ведомствах…? Да и действующий премьер, вместе с вице-, неоднократно обращали внимание бывшего вице- на промахи в его службе, “службе” Рогозина.”

        Судя по опусам некоторых из них – “…из 19 запланированных на космодроме Восточный объектов первой очереди построено только 4…”, когда реально их построено 13 – наверное не совсем в курсе истинного положения вещей…
        Как и интерпретирование докладов Счетной комиссии – “из федерального бюджета в РК украдено…” и называется сумма всех финансовых недочетов по РКП озвученных А.Кудриным…
        По поводу промахов в “службе Рогозина” – по поводу претензий Борисова к РК по задержке запусков ИСЗ МО из-за отсутствия микроэлектроники – уже отписывал вам по этой ситуации…вопросы к Минпромторгу, Ростеху, ВЭБу со Сбером, МЭРу, Минфину и лично к Ю.Борисову, как лицу занимавшемуся развитием микроэлектронных производств в РФ до назначения на вице-премьерство по ВПК и РКП…По Ангосату ситуация ясна, виновники определены – и зализывают имиджевые потери взяв обязательства рассчитаться за счет собственных средств из доходов ПАО… Полагаю и Рогозин сделал соответствующие выводы…хотя косяк был еще в бытность Комарова на посту ГД РК…

        3. На состояние дел в доверенному Президентом Рогозину, главка! А с Рогозина, как “вода с гуся”! Возражайте, хе-хе…

        Возражаю.
        Состояние дел в 2019 г. лучше, чем в предыдущие 2017 – 2018 г. Или вы опять этого не видите?
        Как не увидели реформ в Воронеже и новых работ по Союзу-5 в новой структуре РК – воронежском ЦРД, включающем ВМЗ и КБХА.
        Как не видите новых композитных производств в ОЭЗ Татарстана и Ульяновской области – (в Алабуге, что рядом с Набережными Челнами, и на Аэрокомпозите работающем уже более десятка лет), где вы якобы бывали…

        Ну и в завершение – создание ГК Роскосмос в 2015 г. именно в виде Госкорпорации – идея по восстановлению управляемости и проект реформ РКП РФ именно Рогозина.
        Но русский размах и реформистские аппетиты Дмитрия Олеговича пришлись не всем по вкусу, посему и назревшую давно реформу правительства он перенес первым , по ряду внутриполитических и местнеческих причин…но это уже политика – если хотите могу отписать в личку.
        Но тем не менее личной ответственности за ГК РК не испугался и в кусты не свалил, предложение президента возглавить Роскосмос принял, хотя с его связями, ИМХО, мог бы спокойно уйти в бизнес или в политику.
        Как сам потом говорил в интервью КП в прошлом году, с удовольствием (и , думается наверное где-то даже с облегчением), поскольку как сказал президент ” теперь вам предоставляется возможность практически реализовать предложенные вами реформы”.

        1
        20
        1. Стрелец:

          P.S. По поводу личной ответственности руководителей.

          Есть конкретный слесарь-монтажник забивший кувалдометром датчик ориентации вверх ногами, есть конкретная ракета и ее завод- производитель со своими начальниками цехов, технологами, конструкторами и директорам, есть конкретное НПО со своим руководством, и есть руководство госкорпорации во главе с ГД.
          Который подчинен соответственно вице-премьеру и премьер- министру, а назначается он на должность вообще президентом страны – теоретически ответственным за все, что происходит в стране.

          Так с кого предлагаете спросить за забитый кувалдой датчик? С ГД РК или сразу с президента?
          А может лучше вообще с избирателей, которые за него голосовали? Как вобщем-то и делают те, которые утверждают, что “у нас в России менталитет у народа не той системы…”

          Ну, а если хотите по существу, Богдан – давайте обсудим ваши предложения о том, чем и какими проектами по вашему мнению ГК РК нужно занятся сейчас вместо намеченного и озвученного по состоянию на сей момент. Что не так делается и что нужно изменить на ваш взгляд. А я в свою очередь поясню в силу своего понимания ситуации почему в ГК РК сейчас реализуются варианты озвученные его ГД…

          А то получается – не разговор, а так тяп-ляп – пара фраз и свалили, да еще и облаяли друг друга…

          2
          22
        2. ГК РК нужно занятся инвентаризацией и получением реестра планов текущего и следующего квартала отрасли. Глава РК обязан еженедельно (понедельник, 7.30-8.00) проводить летучку (вертушка) с руководителями предприятий по установленной форме. Ежемесячно получать сводный финансовый план. И все в електронной (І-нет) форме! Чтобы самому отчитываться перед вице в установленной форме с предложениями по улучшению организации работы.

          4
          1
    3. Валерий Жилинский:

      Простите, с каких пор Лобода стал профессионалом ракетно-космической отрасли?
      А кого сменил Хартов?
      Вояки тоже были разные, сравните Поповкина и Перминова.
      Стрелец, вы чего-то путаете. Впрочем, как обычно.

      19
      4
      1. Стрелец:

        Вы про С.Лободу которую Ксюша Собчак допрашивала в очередном шоу-приколе?

        “А кого сменил Хартов?
        Вояки тоже были разные, сравните Поповкина и Перминова.”

        – а чего мне их сравнивать – вам нравится Перминов, но это не означает что он более компетентен в РКП нежели тот же Поповким или Остапенко – общеизвестны факты его неверных и ошибочных решений (которые он и сам призналвал в дальнейшем), как и хамское поведение…
        Разговор шел о профессионализме – образование + опыт работы в РКП, а так – и среди военных и среди гражданских люди разные попадаются…
        Ну и возьмите весь период с 1991 г по н.в. и посмотрите сколько времени и где правили в верхах РКП непрофессионалы, или просто спецы с непрофильным образованием…

        2
        21
        1. Валерий Жилинский:

          Стрелец, давайте сразу ссылку и цитату с того места, оде мне “нравится Перминов”. Я считаю, что за последнее время, с 2007 года, лучшим руководителем Роскосмоса был как раз Поповкин, а Рогозин с Перминовым борются за место самого провального.

          Вне конкурса идёт Коптев, сумевший сохранить Роскосмос в девяностые. При нём Роскосмос (в тогдашней его ипостаси) даже развивался, несмотря на то, что денег в бюджете не было.

          10
          3
  9. Стрелец:

    И в догонку – интересно, хе-хе…сколько будет дизлайков на это раз?

    5
    20
  10. шерп:

    Денис Альбин:
    21/02/2020 в 14:45
    Какие факты там искажаются? А вот интерпретируются, да, с точки зрения автора.
    ==========
    Перечисляю откровенную ложь:

    1.””чем будет выводится на орбиту этот «Орел»? Ах, да, во всех местах говорится о ракете «Союз-5», он же «Иртыш».””
    ****
    Для летных испытаний ПТК-Л будет использована РН Ангар-А5П.

    2.”” «Иртыш» — не что иное, как разогнанный стероидами «Зенит», ракета-носитель отличная, надежная, но откровенно старая, да еще и с кучей украинских разработок. Так что нового-то особо ничего такого и нет.”
    ****
    Эскизный проект на Союз-5 еще не сдан,но автор уже якобы знает,что это Зенит.Абсолютная ложь,что при разработке С-5 будут использованы “украинские разработки”.

    3
    21
    1. шерп – …Планируется выводить на орбиту с помощью ракеты-носителя среднего класса «Иртыш». Читать здесь и здесь. 13 декабря 2019 года стало известно что космический корабль окажется слишком тяжёлым для полёта — его вес составит 22 тонн 343 кг, в то время как разработчики ракет рассчитывали на массу до 19 тонн 848 кг, что вынудило разработчиков придумать методы для снижения веса до 21 тонны 200 кг, достаточного для полёта на ракете-носителе Ангара-А5П. Оказалось, что кабельная сеть весит на 201 кг больше чем должна, вес системы жизнеобеспечения превышен на 109 кг, вес двигательной установки — на 107 кг, системы стыковки — на 90 кг. Ну и про Иртыш прочитайте здесь.

      23
      1
  11. Пришло очевидно или на подходе время “отделить зерна от плевел” – ВПК от пилотируемой космонавтики, иначе так и будет на 2-х креслах(батуте) сидеть робот Федя, фантазировать про Луну и дальний космос, смешивать запуски военных спутников, баллистических ракет с коммерческими и пилотируемыми запусками. Только решение этого основополагающего вопроса расставит пусть не все приоритеты в космической отрасли,но многие. В конце концов и будет с кого спросить за конкретные дела, а не гнать липу с 15% производительностью в течении 3 лет, за счёт сокращений, с китайскими инструментами закупаемых с торговых лавок.

    20
    3
    1. Стрелец:

      1.”Пришло очевидно или на подходе время “отделить зерна от плевел” – ВПК от пилотируемой космонавтики, иначе так и будет на 2-х креслах(батуте) сидеть робот Федя, фантазировать про Луну и дальний космос, смешивать запуски военных спутников, баллистических ракет с коммерческими и пилотируемыми запусками. ”

      А непилотируемую космонавтику куда девать предлагаете?
      Как предлагаете делить производства по производству ракетной техники – которые занимаются производят компонентов РКН И МБР (КрасМАШ , например?) Пополам пилить – двух директоров сажать? И остальные штаты – на два производства… Два Решетнева, два Прогресса, Хруничев тоже распилить – один для КД, другой для МО?
      Потом пополам поделить все остальное – двигателестроение, приборостроение, науку и НИИ…

      Ну вы и фантаст, любезный В.Кудрин.

      Предложения пожалуйста в студию – как бы вы разделили ГК РК на ВПК, военный космос и гражданский космос. И обоснуйте пожалуйста экономическую целесообразность такого деления.

      2.”…Только решение этого основополагающего вопроса расставит пусть не все приоритеты в космической отрасли,но многие. В конце концов и будет с кого спросить за конкретные дела…”

      И так есть с кого – с руководства Роскосмоса, – лично с ГД и двадцатки его замов и директоров департаментов. А также с руководства конкретных предприятий и организаций допускающих конкретные “косяки”.
      Ну и главное – с Наблюдательного совета ГК РК, во главе с вице-премьером Правительства РФ (Ю.И.Борисовым в н.в.) и первым вице-премьером Правительства РФ (Белоусовым А.Р. в н.в.).
      Без расмотрения и утверждения планов деятельности ГК РК Набсоветом – Роскосмос он ну просто никуда двинутся не может…смотрите закон от 13.07 2015 г. №215-ФЗ ” О Федеральной ГК по КД РК” – глава 5 – Управление Корпорацией.
      Вы наверное так и не удосужились до сих заглянуть в сей документ – посмотрите на досуге http://ivo.garant.ru/#/document/71127782/paragraph/309:0

  12. Вообще Монарх интересно пишет АРГУМЕНТИРОВАНО. В народе аргументом с ударением на у …лом называют. Ну да ладно Бог с ним с ломом, как и с “засекреченными дырками” от дрели. Интересно было бы почитать, что Монарх про 25 летнего старичка модуль “Наука” думает?
    Есть такие мнения-сомнения…”Успеют или не успеют?
    Пресс-служба АО «ГКНПЦ им М.В.Хруничева» в ответ на вопрос N + 1, удастся ли за оставшиеся пять месяцев снабдить «Науку» новыми баками, ответила со ссылкой на генерального конструктора КБ «Салют» Сергея Кузнецова, что штатные баки, «к настоящему времени сняты[е] с производства», будут заменены «на производимые в НПО имени Лавочкина», т.е. на баки блока «Фрегат». Нам также подтвердили, что ГКНПЦ им М.В.Хруничева рассчитывает выполнить эту задачу к августу 2019 года.

    Ранее необходимость уложиться в столь сжатые сроки глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин объяснял так: «Если делать пуск (модуля “Наука” — прим. N + 1) позже лета 2020 года, то там заканчивается ресурс отдельных приборов и отдельных дополнительных малых двигателей. То есть там придется вообще все перебирать».

    Однако Иван Моисеев, научный руководитель Института космической политики, в беседе с N + 1 усомнился в реальности названных сроков: «Никаких предполетных испытаний в августе 2019 года быть не может. Предполетные испытания — это такие, после которых конструкцию уже никак и ни в чем менять нельзя, разве что все заново делать. С вероятностью 99 процентов до (конца — прим. N + 1) 2020 года запустить МЛМ «Наука» не смогут… Если уже принято решение, то алгоритм действий понятен, и из него, скорее всего, все равно будет вытекать 2021 год».

    Как отметил наш собеседник, даже столь поздний срок запуска модуля все еще может быть востребован: «Уже сейчас все космические агентства отметили, что и после 2024 года целесообразно совместно эксплуатировать МКС. При желании ее можно было бы сделать вечной, просто меняя модули шаг за шагом». По словам Моисеев, перевозка «Науки» в «Энергию» в августе вполне объяснима, поскольку с пилотируемыми объектами всегда работала именно эта корпорация, а у хруничевцев на этом направлении опыта практически нет.

    КПД как у паровоза
    Однако не все эксперты считают запуск МЛМ «Наука» необходимым — хоть в 2020-м, хоть в 2021 году. Среди них — космонавт Геннадий Падалка. По его мнению, модуль давно перестал отвечать техническим требованиям сегодняшнего дня: «Все чаще официальные лица выступают с заявлениями, что модули МЛМ и НЭМ позднее могут стать основой российской космической станции на околоземной или даже на лунной орбите. На самом деле эти варианты бесперспективны. Построены модули, особенно МЛМ, по технологиям 1980-х, которые использовались на станции «Мир». Они не отвечают уровню даже сегодняшнего дня, не говоря уж о завтрашнем».

    Падалка отмечает также, что в случае стыковки «Науки» с МКС потребуется 10-15 выходов наших космонавтов в открытый космос для завершения всех работ. Однако гидролаборатория Центра подготовки космонавтов, готовившая экипажи к таким операциям, пять лет назад была закрыта на реконструкцию и все еще далека от ввода в эксплуатацию. Многолетнее отсутствие тренировок делает перспективы постстыковочных работ не самыми многообещающими.

    Андрей Ионин, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Константина Циолковского, в комментарии для N + 1 усомнился в экономической целесообразности запуска «Науки»: «В 2007 году это имело смысл, тогда планировалось довести экипаж МКС до шести человек. Но прошло уже много лет, не факт, что МКС вообще осталось долго жить. Возможно, настало время прекратить тратить на нее деньги».

    Схема МКС с подсоединенными (сверху вниз) МЛМ «Наука», узловым модулем «Причал» и Научно-энергетическим модулем

    Схема МКС с подсоединенными (сверху вниз) МЛМ «Наука», узловым модулем «Причал» и Научно-энергетическим модулем

    По словам Ионина, российская космическая отрасль не так богата, чтобы тратить ресурсы на проект, который после 2024 года может быть просто свернут. Ведь многое зависит от американского финансирования, а оно не безгранично. У NASA не хватит средств сразу и на МКС, и на окололунную станцию. Американцы будут выбирать и вряд ли решат в пользу МКС, создание и первое десятилетие эксплуатации которой и так оценивается в 157 миллиардов долларов.

    В частности, США уже потратили 30 миллиардов долларов на разработку сверхтяжелой ракеты SLS (ее первый старт намечен на 2020 год). Каждый ее пуск будет стоить не менее полумиллиарда долларов, а значит, рентабельна она будет только для полетов к окололунной станции. А для доставки грузов на МКС уже сегодня используется частная Falcon 9, вскоре речь пойдет о доставке с ее помощью и астронавтов.
    Это соответствует планам американской администрации: переложить полеты на околоземную орбиту на более дешевые ракеты SpaceX, а полеты в более дальний космос оставить большой и дорогой «государственной» ракете SLS. На самом деле и SLS тоже делают негосударственные компании, но в строгом соответствии с требованиями NASA, чего нельзя сказать о весьма неортодоксальных по конструкции сверхтяжелых ракетах Илона Маска.
    Наконец, по мнению Ионина, никуда не денется и напряженность в отношениях между Россией и США, не говоря о том, что «была известная фраза Рогозина про батут, а американцы такие вещи не забывают».
    Так что шансы на международное сотрудничество по МКС малы, а одной России, чтобы потянуть такой проект, придется отказаться от более сложных проектов, связанных с освоением Луны и Марса.
    Кстати, известный советский и российский космонавт Георгий Гречко еще в 1978 году, по итогам самого продолжительного пребывания человека в космосе, утверждал, что у постоянно пилотируемой орбитальной станции «эффективность как у паровоза… очень маленький КПД, несколько процентов». По мнению Гречко, средства, уходившие на поддержание постоянной обитаемости станции, можно было бы направить на другие пилотируемые программы — к той же Луне и, в будущем, к Марсу.”

    Думается все они правы и ради пролёженного слесарями спальника и просиженного туалета с триллионами бактерий тащить этот гроб да ещё и на гексиновом самоваре уже не стоит, не дай Бог какие там ещё дыры найдутся за 25 лет изготовления. Пора скромнее быть. Купить у Маска на сэкономленные баксы пару мест на Драконе кататься потихоньку и ноздри не дуть.

    13
    2
    1. Дополню. Интересно было бы посмотреть на Технико-экономическое обоснование(ТЭО), запуска и эксплуатации этого чуда в реальных цифрах и договорах.

      11
      1
    2. Как понимать фразу: “глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин объяснял “Если делать пуск …позже лета 2020 года, то там заканчивается ресурс отдельных приборов и отдельных дополнительных малых двигателей”? Космос ресурс … продолжает? Интересно!

      2
      1
      1. Сложно сказать,что там в голове у него творится…тех.дисциплины осваивать слишком поздно…вот и получилась говорящая голова по написанному…смеются то уже все…кто не плачет!

        11
        1
    3. Стрелец:

      1.Вообще Монарх интересно пишет АРГУМЕНТИРОВАНО.

      Вообще-то это не Монарх пишет – а Роман Скоморохов и статья взята из Военного обозрения – где Роман настрогал уже где-то более двух тысячи подобных статей…
      Которые, как и эта порой грешат отсебятиной и неточностями Скоморохова – короче если критикуешь других журналистов и не нравящиеся тебе факты в комментариях других лиц – тоже вникай в суть вопроса до конца, будь точен и конкретен сам.
      Поскольку написанное тобой, также не удосужившись проверить тиражируют другие (типа Монарха), на которого сослался в свою очередь наш уважаемый Денис Альбин.

      2. Интересно было бы почитать, что Монарх про 25 летнего старичка модуль “Наука” думает?

      Вот и обратитесь к Р. Скомарохову с просьбой – пусть он напишет. Я полагаю…хе-хе… он вас не разочарует… и вы получите заключение которое хотели бы лицезреть…
      И при этом степень компетентности, профильного образования и опыт работы в КД этого автора вас врядли будет волновать…

      3
      6
    4. Стрелец:

      !.” Иван Моисеев, научный руководитель Института космической политики…”
      Так и хочется привести класическое “…в моем доме попрошу не выражаться…(с)”
      Ну сколько уже ей богу можно ссылатся на этого крановщика (пардон, специалиста по подъемно-транспортным механизмам) заделавщегося ” крупнейшим в РФ экспертом” по “исследованиями в сфере космической политики” – зайдите на пару его тухлых сайтов и посмотрите – “ху из кто”…

      2. “По словам Моисеев, перевозка «Науки» в «Энергию» в августе вполне объяснима, поскольку с пилотируемыми объектами всегда работала именно эта корпорация, а у хруничевцев на этом направлении опыта практически нет.”

      Этому дятлу – иначе Моисеева и не назовешь – неизвестно по сей день – что сам модуль изготавливал в течение семи лет этот самый Хруничев, и что это его косяки с засорением топливопроводной системы обнаружили в РКК Энергия (модуль был отправлен из НПО Хруничев в РКК Энергия в 2012 г) в ходе монтажа и наладки приборов и оборудования в 2013 году, и что по этому поводу была тяжба между РКК и НПО в течение нескольких лет, пока наконец не был найден выход и принято решение о замене части приборов и оборудования модуля, приведениии его в рабочее состояние и запуске его к МКС в ноябре декабре 2020 года, либо в начале 2021 г…
      Крановщик, он и в Африке крановщик, и в самопровозглашенном “институте космической политике) тоже – “подъемно-транспортное устройство”…

      3
      7
      1. Спасибо за Ваш ответ по части модуля “Наука” и выраженную точку зрения на авторов публикаций. Поставил вам лайки за оба высказывания. В споре рождается истина.
        В своей научной деятельности мне приходится соприкасаться с космическими исследованиями в части наблюдений за поверхностью земли с помощью определённых приборов Это относится к работам по прогнозу сейсмодислокаций тектонических плит. Есть проявления в спектрах ЭМИ перед дислокациями, которые ПОКА с трудом, но с достаточной достоверностью можно фиксировать и строить прогнозы таких сейсмодислокаций(в старой терминологии – землетрясений). Это кратко в двух словах.
        Поэтому у меня, как и других занимающихся исследованиями есть заинтересованность в продвижении этих работ. И естественно мы за развитие НАШЕЙ космической отрасли, но не в такой уже анекдотической форме. Интересует стоимость запуска инструмента и стоимость его эксплуатации на орбите. Но никто не собирается брать на себя расходы всей этой ЧУДОВИЩНОЙ надстройки.

        7
        1
        1. Стрелец:

          “Интересует стоимость запуска инструмента и стоимость его эксплуатации на орбите. Но никто не собирается брать на себя расходы всей этой ЧУДОВИЩНОЙ надстройки.”

          Ну, так заказывайте не систему, раз дорого, а сервис – попробуйте заполучить нужные вам геодезические данные с нахих систем ДЗЗ,
          Для начала нужно посмотреть кто занимается сбором и обработкой этой информации – ну а уже потом -остальное. Только нужно вразумительно сформулировать – что конкретно и какая информация вас интересует (не в общем плане как здесь на сайте – а конкретно – для спецов по этим вопросам). ЕМНИП – этими вопросами в занимался то ли НИИ, то ли ФГУП геодезии и картографии в Москве – они и на Росреестр по работали и на исследования по геологии и геодинамике…
          А если вам нужна собственная система – формулируйте ТТЗ к спутниковой платформе для размещения своей целевой аппаратуры (если она у вас имеется), ну а если нет ни того, ни другого – тогда деньги ищите, а стоимость для подобной системы сначала посмотрите в закордонных источниках…

          А чтобы уйти от “чудовищной надстройки” – для этого и реорганизуется РКП РФ – от Минобщемаша к системе акционерных общества – двух типов АО и ПАО, объединенных в профильные вертикально-интегрированные корпорации… По спутникам у нас в РК общем-то Решетнев, Прогресс и РКК основные центры, ну и Лавочкин – конторы относительно самостоятельные в плане коммерции – но этим вопросом не занимался -врать не буду…
          Да, еще кажется есть какая-то контора в Сколково…
          Ну а общеизвестные спутниковые платформы – Экспресс, Навигатор и Яхта…сколько стоят…хе-хе…”коммерческая тайна”, как сейсчас принято везде отвечать…
          Ну а по поводу вывода – по моему есть смысл подсосаться к какому-нибудь ВУЗу или нашему центру ДЗЗ по моему есть во Владике и планировалось открытие на Чукотке ( в Анадыре по-моему) – про Камчатку не скажу, не в курсе…
          Где-то так, я полагаю…

          4
          6
        2. Стрелец:

          Ну и по поводу мнения экспертов по запуску МЛМ Наука-У хочется высказаться…
          Падалка и Ионин в отличие от Вани Моисеева специалисты авторитетные – но их точки зрения и позиции, особенно Г.И., в основном технократические- “старое оборудование, 10-15 выходов в космос, зачем тратить деньги, МКС = это уже прошлое “…
          Политические аспекты проблемы и нынешняя ситуация как-то не очень учитывается … этими экспертами…
          Ну не будем формировать собственный сегмент – зароем в землю потраченные средства, интеллект и труд – похерим три модуля, а дальше, что?
          Что собственно остается делать в пилотируемой космонавтике в РФ в случае закрытия США работ по МКС?
          Ну хотя бы закрытия госфинансирования по линии НАСА, что очень даже вероятно в скором времени …Тусоваться среди американских частников и отстегивать им за электро- и прочее снабжение МКС по диктуемым коммерческим ценам?
          Или вообще позакрывать программу пилотируемых полетов (чего на этих старинных Союзах париться),свернуть подготовку космонавтов (ведь отремонтированного гидробассейна в ЦПК все еще нет), да и вообще – зачем деньги тратить – их и так нет…
          И начать практически с нуля разработку своей отдельной окололунной станции или записатся в длинную очередь кандидатов на полеты к американской ЛОП?
          Или взяться перекраивать собственную РКП под американские стандарты и идти в подмастерья помогать …хе-хе … по “международному проекту” строить де юре американскую орбитальную станцию….
          А потом “не получить визы” (по требованию “ряда конгрессменов”) – от Госдепа, Минфина и НАСА США…
          Поэтому и выбран другой путь – запуск трех оставшихся модулей…,я полагаю единственно возможный в сложившейся на сегодня ситуации…

          Если есть другие варианты – давайте обсудим…

          3
          4
        3. Стрелец. Если предположить, что США закроют МКС по завершении ГАРАНТИРОВАННОГО срока эксплуатации.
          1. Сможет ли Россия отстегнуть свой сегмент и продолжить его эксплуатацию? Возможно ли это технически?
          2. Если нет то зачем эти 3 модуля? Всё равно топить.
          3. Если да,то где озвученные планы финансирования, Госпрограмма итд.

          5
          2
        4. Стрелец:

          Владимир, технически возможно, НЭМ обеспечит необходимое энергоснабжение, есть возможность дозаправок, маневрирования и изменения орбиты. Технические ресурсы оборудования позволят обеспечить работу российского сегмента вплоть по 2030 год.
          Так что …хе-хе…утопить еще успеем.

          Но есть одна “засада” – юридически-политическая.
          ,Модуль “Заря” (который первый) – собственность США (Боинга или НАСА – это уже не столь важно). И сможет ли его полноценно заменить МЛМ-У после запуска и стыковки (в случае если американцы заупираются и не отдадут/продадут рабочий модуль Заря нам) – это вопрос. Наверное – да. Но, как говаривал старина Маркс, только “практика – надежный критерий истины”.
          Поживем увидим.
          По финансированию новых модулей – в действующей ФКП заложено финансирование до 2025 г.
          Поскольку вопрос политический – и решение будет такое же. Решат эксплуатаировать – деньги выделят, нет – утопят.
          Ну а если утопят – утопят и пилотируемую космонавтику РФ на неопределенное время.
          Есть некоторые другие варианты – но это в основном, где-то из области ненаучной фантастики.

          3
          4
  13. Стрелец. Благодарю за информацию.

    1. Стрелец:

      Да не за что.
      Это так воспоминания, и соображения – на скорую руку.
      В память о Дальнем Востоке – где провел лет двадцать своей жизни…

      1. Значит земляк – немного поболее в Магадане 55 лет..

        1. Стрелец:

          Да нет…я вообще по рождению питерский…хе-хе…из “банды”…

          Да, более полвека – да в Магадане – вот это “срок” …(шучу, естественно, и снимаю шляпу – уже всерьез)

          Тут приятель прислал видео Владика “Владивосток с высоты птичьего полета” -https://www.youtube.com/watch?v=f7wBNr-SXHE – я слегка прибалдел – поскольку последний раз был там в лихих 90-х …

        2. По МКС предельно ясно благодарю
          В Питере учился в универе имени Герцена на Мойке на физмате жил на Кировском возле арки…как говорят пути господни неисповедимы

  14. шерп:

    Стрелец:
    25/02/2020 в 17:46
    “ведь отремонтированного гидробассейна в ЦПК все еще нет”
    Бассейн гидролаборатории отремонтирован.На фото тренировка Индийских космонавтов в Звёздном городке.

    1. Стрелец:

      шерп:
      26/02/2020 в 20:51
      “…Бассейн гидролаборатории отремонтирован.”
      Ну вот и прекрасно – значит еще один аргумент “за” – ЦПК не закрывать, подготовку космонавтов продолжать и программу пилотируемых полетов космонавтов РФ тоже…

      1
      4
    2. Стрелец:

      “Бассейн гидролаборатории отремонтирован.”
      Ну вот и прелестно – еще один аргумент за продолжение подготовки космонавтов и программы пилотируемых полетов – а то Г.И. переживал за выходы в открытый космос…

      2
      5
  15. шерп:

    Владимир Кудрин (@Vladimir_Kydrin):
    25/02/2020 в 18:20
    Стрелец. Если предположить, что США закроют МКС по завершении ГАРАНТИРОВАННОГО срока эксплуатации.
    1. Сможет ли Россия отстегнуть свой сегмент и продолжить его эксплуатацию? Возможно ли это технически?
    2. Если нет то зачем эти 3 модуля? Всё равно топить.
    3. Если да,то где озвученные планы финансирования, Госпрограмма итд.
    ====
    Полет МКС будет продлен до 2028,а скорее всего и до 2030 года.
    https://ria.ru/20191021/1560047147.html
    https://www.gazeta.ru/science/2019/11/07_a_12800042.shtml
    И республиканцы и демократы в этом единодушны.Вопрос практически решен.
    Для этого есть причины,-если с Артемисом начнутся проблемы(отсрочка,авария,отказ по причине смены Президента и т.д),то в случае затопления Американского сегмента МКС до этого срока,США на некоторое время(возможно на десятилетие) останутся вообще без ПК.Никто на это не пойдет.
    Здесь их планы совпадают с Российскими.В которых на 2028 год предусмотрен полет супертяжа,затем полеты к Луне и прочий бред.Тянуть два проекта-Росийский сегмент и Лунную программу для России абсолютно не реально.Поэтому новые Российские модули однозначно топятся(в составе с МКС),а впереди “радужные планы” полетов в “дальний космос”.Один-два раза в год,с такой суммой затрат,что весь остальной космос РФ сожмется до минимума.

    2
    7
    1. Подготовлены частниками предложения по буксировке некоторых модулей МКС с приборами к (на орбиту) Луне. Ждут к чему цеплять и как обеспечивать (питание). Стартовала разработка частной орбитальной станции (22-23 гг). Уже раскинули кто что будет буксировать! Осенью конкретизируют сроки (23)?

      1
      4
      1. Валерий Жилинский:

        Нет таких предложений. Есть фантазии, не подкреплённые ни деньгами, ни “железом”.

        В любом случае это было бы примером крупного ИБД, и ничего больше.

Добавить комментарий